アニメ業界に研究者・エンジニアを呼び込むための「放課後R&D」施策

東映アニメーション／野口光一（以下、野口）：まずは平澤さんが代表を務められているARCHのことを教えて下さい。アニメーション作品のプロデュース会社という理解でよろしいでしょうか？

平澤直（以下、平澤）：はい。大先輩として挙げるなら、ジェンコ（※1）さん、エッグファーム（※2）さん、ツインエンジン（※3）さんのような作品プロデュースの会社です。弊社が担当するプロデュースというのは、アニメを作りたいけれどもノウハウがない企業からオーダーを聞いて、信用できるスタジオを紹介して、橋渡しから完成・納品まで責任を持つ仕事がひとつ。もしくは、優れたクリエイターはいるけれども元請けとしてはこれから、の会社に対して、不足している機能を提供することなどを仕事にしています。

野口：最近の例で言うと、東映アニメーションでは『ジャーニー（The Journey）』（※4）というサウジアラビアの作品の共同プロデュースをお願いしています。これはどういった経緯で作られている作品なのでしょうか？

平澤：もともとはサウジの王族に『ワンピース』がお好きな方がいらっしゃって、プロデューサーに会いたいと東映アニメさんを訪ねてきて、その流れでアニメを作ることになったというのが経緯だと聞いています。東映アニメさんは社内の制作ラインが埋まっているので、横浜アニメーションラボさんと弊社が共同で作品のプロデュースをお手伝いするという形です。内容は、アラビア地域では有名な昔話で、信仰する宗教の分け隔てなくご覧いただける内容になるように努めて企画・制作しています。近年急ピッチで映画館が建てられているサウジ国内で2020年に劇場公開されるだけでなく、国際的な映画祭に出品することも検討されていると伺いました。

平澤：あとは、アニメプロデュース会社の新参者として技術開発に手を出しています。ACM（※5）に属するユーザーインターフェースや、ヒューマンコンピュータインタラクション、CGなどの学会で発表されている論文について社内で情報共有しているほか、日本のアニメ産業及び隣接する領域でR&Dを行っている研究者やソフトウェアエンジニアの知見を「アニメ技術」という冊子にまとめ、エンジニアのコミケとも呼ばれる「技術書典」で頒布しています。あとは、Webブラウザベースで絵コンテを描けるようなシステムを構築中です。これまでですと紙に書いていたので、カットの順番を入れ替えたいときに困ったりと、物理的な制約が多かったんです。それらに対して『翠星のガルガンティア』でご一緒した村田和也監督（※6）から要望を出してもらって、実装をしている最中です。年度内にはクローズドベータを出して、もう１回モックを作ってそれをツールとして実際に短編アニメを作る予定です。さらにそこで得た知見をまとめて学会に論文提出をする予定です。

野口：日本のアニメの場合、研究開発に投資をしている会社は少ないですし、制作現場と乖離しているのが課題と言えます。

平澤：その通りだと思います。ゲームの業界には当然、研究者もエンジニアもいるんですよね。でもアニメの業界になるとなかなかエンジニアがいない。弊社では、加藤淳さんという産総研で創作支援やユーザーインターフェイスの研究をしている人に、お仕事の傍ら技術顧問として入ってもらっています。他にも、アニメを仕事のすべてにするのは難しいけれども、協力したいという方に向けて、メインの仕事が終わった後にちょっとサードプレイスとしてARCHを使いませんかという提案をしています。これを「放課後R&D」って呼んでいるんですけど（笑）。

野口：それはまさに、働き方改革が起きている今の時代だからこそできることですね。

平澤：そうです。まさに、副業的。ようやく働き方改革への対応や統合開発環境の構築がアニメ業界に必要になってきたこのタイミングで、こういう人を呼べるのがいいんだろうなと。弊社ではプロデューサーとは、クリエイターのみならず、エンジニアも支える人だと定義しています。これができれば面白い会社になるのではないかなと考えます。

CGスタジオと作画スタジオの差は縮まっている

野口：ここで改めて平澤さんご自身のキャリアを教えていただきたいのですが、それまで作画のアニメの会社にいて、CGのサンジゲンに転職をされて『ブブキ・ブランキ』と『ID-0』のプロデュースを手がけられました。

平澤：新卒で就職できたのはバンダイビジュアル（現バンダイナムコアーツ）さんで、４年半おりました。その後、Production I.Gさんに８年半お世話になりました。そのときに感じていた問題意識は、手描きでこれ以上ハイクオリティな映像を作っていくことができるのだろうかということと、「再生産性」だったんです。とくに後者は、作品がヒットしてもしばらくはラインが埋まっていて、続編を作れるまで時間がかかるから、お客さんが待ってくれずに機会損失を起こしてしまう傾向が今後顕著になるのでは？ という問題意識がありました。またこれからスマートフォンにシフトしていく上で、制作をいかにスピーディーに行えるかが勝負だと考え、CGのアニメスタジオで再生産性を確保した映像制作の可能性を探っていきました。

野口：率直に、手応えはいかがでしたか？

平澤：基本的には良いことの方が断然多かったです。ただ、CGベースのアニメ制作はインハウスの比率が比較的高く、手描きアニメほど他の企業やインディペンデントのクリエイターとの連携をたくさんやるわけではないので、多くの量を作ろうとするときにはやっぱりインハウスの人材をちゃんと育成する必要があります。そしてインハウスがゆえに当然スケジュールも厳密に割り算していかなければならない。企画屋として見たときに特に直面しがちだったのは、モデリングの物量とどう向き合うかという課題でした。

野口：それはキャラクターの数が純粋にイコールでコストになっていく、ということ。

平澤：そうですね。カット単価だけ考えるのではなく、その前のモデル作成の費用から考えていく必要があります。手描きのアニメに比べて作品に登場するアセットも厳密に決める必要があると改めて感じました。たとえば、CGでアニメーションさせたいなら、ほんの数カットしか出てこない衣装のためであってもモデルを用意をする必要があるんです。サンジゲンさんの場合はデジタルの作画班がいたので、既存モデルにかぶせて描いてしまえばよかったんですけど、それが潤沢にできるようなスタジオでないとTVシリーズは厳しいかもしれません。ただ、実際問題として今時深夜アニメでCGが０％ということもなければ、手描きが０％ということもないので、作品ごとに最適な配分比率と、組むべき才能があると思います。その選択肢をひとつ見せてもらったのは大きな収穫でした。3DCGのモデルをさらに使う目論見があるプロジェクト、たとえば『荒野のコトブキ飛行隊』みたいにアプリゲーム化が決まっているとか、遊技機の映像が決まっているといった、モデルをどんどん利用していくタイプのIPであれば、さらにCGのアセットを増やしていくことに積極的になっていくんだろうなという気はしますね。

野口：先ほどの再生産性の話でいうと、今おっしゃったようなゲームへの活用は良いのですが、アニメの２期３期という意味ではまだまだ課題があるのではないかと思うのですが。

平澤：おっしゃる通りですね。新キャラとか新衣装とか、そうすると意外と再生産のときもモデルを作る必要が出てきて、ひょっとしたら一番CGに向いているのは『サザエさん』のような登場人物とその衣装が限定されたアニメかもしれません（笑）。その意味で、『団地ともお』（※7）は登場人物がある程度固定されていて、ストーリーもほとんど団地内で展開されるから、実にCG向きの作品だったと思います。もう一つ、アニメの企画屋としてCGベースアニメの特性を言うと、終盤に行くにつれてアニメーションのクオリティがどんどん上がるんですね。ワークフローなどの積み重ねも機能していくし、作ったカットのデータは再利用することもでき、プラスオンする形で次のカットが作られていくので、だんだん演技がこなれてきます。それぞれのカットの制作スピードそのものも速くなるし、クオリティも上がっていく。そこが手描きとは随分違うなと感じました。ジャンルとしてもフォーマットとしてもうまい住み分けがこれからされ始めるだろうなと思います。

野口：ただ、今は働き方改革の影響でコストがどんどん上がってきているんですよね。今まで CG はある程度、元々のアニメの予算に近づけて近づけてやろうとしてきたけれども、「やっぱりCGって高いよね」という考えが再発している気がするんですよ。そうすると、「やっぱり作画の方がいいじゃん」となるのではないかと。

平澤：そうですね。 CG ってモデリング代が高くついたり、後半になると良くなるけれども最初はけっこう時間がかかるし、小回りも利かないので「その特性をどう活かすべきなのかな」という感触があったのは事実です。だから、 CGベースのアニメは大きなゲーム会社さんなどのお金が出せるところを軸に作られていたんですけど、手描きアニメの制作費も働き方改革の影響で上がり始めて、差が埋まりつつあるんです。たとえば、これまではTVアニメの各話に対して制作進行は１人だったのが、残業や不規則な労働が少なくなるように２人立てるようなスタジオもでてきている。だから、実は手描きアニメもけっこう高くなってきているんですよ。

野口：手描きで描ける人も減ってくるから、相対的に描ける人の単価も上がっていくし。

平澤：これがどのあたりで均衡点を見るのかっていうのが、今アニメ全体で注目されているポイントではないかと。さらに働き方改革に対応するうえで、特定個人の長時間労働を改善するためにも、個々の職種の属人性をどう下げていくかという問題にも直面します。その面でも開発環境への投資が始まります。たとえば、SHOTGUN を使うことで、たとえば制作進行がインフルエンザにかかって出勤できなくなってしまっても、他の人が代わりに進めておくことが比較的容易になります。もちろん、実態としては入力するためのデータ整理みたいな労力が必要になるので、必ずしも人手が少なくなるわけではないのですけど、少なくとも属人性は下がる。

野口：SHOTGUNの費用なんて、これを使うことで残業代を削減できるとなればあっという間にペイできますよね。それも含めて、これからアニメスタジオがどうやってもデジタルを導入せざるを得なくなるんですよね。仕上げの方からだんだんとデジタル化が進んできて、いよいよ作画まですべてデジタルになろうとしている。

平澤：まさに、工程を遡ってきたんですよね。これでほぼすべての素材をやろうと思えばデジタル上で一元管理できるという話になってくる。CGが割高であるというのは事実ですけど、手描きも割高にならざるを得ない。作画もデジタル化せざるを得ない空気がだんだん出てきて、インハウス化が進むとインフラにお金をかけなければならない動きが出たりするし、社内の独自インフラを強化したりすることで、結果的にスタッフの離脱を防ぐという考え方もできるようになる。見方を変えると、ゲーム会社さんが10年以上前からやっていることがアニメスタジオに起こり始めているとも言えるのかもしれません。

アニメ業界　20年に一度の大きな変革期

平澤：自分は「アニメ業界20年に一度の大きな変革期」だと思っているんですよね。３,４年前から地殻変動が表面化して来ていて。その変革期の一つが、作り方の変化なんですよね。後はお客さんへの届け方と、お金儲けの仕方の変化です。

野口：順番に教えてもらえますか。 まずは、作り方の変化ですか？

平澤：アニメスタジオを価格競争力と制作以外収入のあるなしをx軸とy軸で分類すると、

野口：次にお客さんへの届け方というのは？

平澤：メディアのシフトです。映像メディアは古い方から順に、劇場、テレビ、PC、スマホ、そしてARメガネへと進んでいくと思っていて、ゲームの主戦場はもう完全にスマホにシフトしているといっていいでしょう。アニメの場合、スマホ視聴に最適な映像がショートアニメだと考えました。

野口：平澤さんがプロデュースした『ウルトラスーパーアニメタイム』（※8）はすごいなと思いました。ああやって枠を分ければチャレンジングな作品もできるし、30分枠と見やすくなる。さらにショートアニメでは『モンスト』をYouTubeに上げるという試みをされましたが、追随する作品がまだあまり多くない現状ではあります。

平澤：そうですね。ショートアニメに至ったのも、自分自身が毎クール新作をたくさん見るのが大変で、お客さんにとって「週１回、１話20分」が本当に適正だろうかと考えたからなんです。アニメも作品数が増えて、さらにいえば、お客さんにとってアニメの他にもいろんな誘惑があるなかで、お客さんの可処分時間に対して視聴可能な作品の量が増えています。だったらもっと短い時間で楽しんでもらえるようなものが必要なんじゃないかと。スマホで見るなら、 YouTuberのように10分未満でも人は心を動かせられるのではないかと思って、その実験として行なったのがウルトラスーパーアニメタイムであり、つき詰めたのが『モンストアニメ』です。『モンスト』も、元々ゲームをスマホで楽しんでいるユーザーさんが多いのだから、スマホ内で見られるようにしたほうがモンストという体験を豊かにすると思ってYouTubeで上げるという形を取りました。友達に勧めるのもYouTubeのURLを送ればいいだけですからね。自分が担当したシリーズでは、平均で300万回ぐらい再生がありました。良いときで70%ぐらい最後まで視聴されていたので、200万人ぐらいは７分の動画を最後まで見ていただけたことになるので、お客さんに寄り添った視聴体験をできたんじゃないかと思っています。

野口：一方で、７分という時間は監督からすれば表現する上で物足りないというジレンマは？

平澤：実際あったんじゃないかと僕も思います。結局はどんどん伸びていって、10分を超えるような回もありました。これは別の考え方でいえば、厳密な定尺を出さなくていいということで、監督さんにとって、表現したいものをより表現しやすくなっているんです。お客さんの必要なスピード感、求めている視聴メディア環境ということを考えたときに、ああいった試みがあったというわけですが、大きくは全部、20年に一度の地殻変動にどう対応するかのサブイシューなんです。CGベースに移行して再生産性を上げるのも、短い尺に挑戦するのも、ほとんどがそれの一端として自分なりの回答です。技術の開発をするのもそうだし、自分が会社を起こした理由もそうですね。

野口：20年に一度の地殻変動というのは？

平澤：今のひとつ前の地殻変動って、深夜アニメ・製作委員会モデルなんです。『新世紀エヴァンゲリオン』がビデオを売ることに成功して、「視聴率が低くてもいい」ということになり、深夜の再放送枠で後続作品が商業上の結果を出したことによって、深夜アニメ枠が実質的に始まっていく。つまり、ビデオメーカーを幹事とした製作委員会システムが深夜アニメというジャンルを産んだというのが、今から約20年前ですね。その後は、クオリティが上がったり、ニコニコ動画ができたり、SNS時代に合わせて宣伝手法を洗練させたけれど、基本的にはビデオグラムが売れるかどうかの戦いでした。そして20年ぶりに、作り方も視聴環境も、そしてビジネスの仕方も全部変わってきています。

野口：これから配信の時代になって、どこへいくのか。小さいものもあるけど、Netflixで長い作品を一気に継続視聴するという選択肢も増えてきていたりするので、両サイドに行くようになるのでしょうか？

平澤：大きな流れでいえば、20年間の深夜アニメで蓄えられた才能のうち、ある才能は劇場アニメに挑戦し、ある才能は配信サービス向けのアニメに挑戦している状況です。伊藤智彦監督は、『ソードアート・オンライン』の成功の元、９月にオリジナル劇場作品『HELLO WORLD』に挑戦します。その前には長井龍雪監督が『とらドラ！』、『あの日みた花の名前を僕たちはまだ知らない』から、『心が叫びたがってるんだ。』でオリジナル劇場作品デビューしています。そして配信サービスのほうでいえば、どの地域のどんなお客さんに向けて、どの会社からお金をもらって映像を作るか。さらにいえばゲーム産業が乗っかってきて「さあどこと組む？」という時代ではあります。そこでキーになるのはやっぱり、深夜アニメ時代に培ったクリエィティビティだと思っています。